2016-09-14 Myszków

[DANVIELD]

W środę, o godz. 17.30 przy ul. Kościuszki w Myszkowie, kierujący motocyklem yamaha fjr podczas nieprawidłowego wyprzedzania (podwójna ciągła)zderzył się z passatem, który skręcał w lewo w ulicę Polną. Motocyklista trafił do szpitala. Stracił także prawo jazdy za spowodowanie kolizji.


 

[Semy]

26 minut temu, DANVIELD napisał:

Stracił także prawo jazdy za spowodowanie kolizji.

może czegoś nie wiem, ale od kiedy zabierają prawko za spowodowanie kolizji drogowej?

[LBG]

Bo Policja za wszystko teraz zabiera prawo jazdy do wyjaśnienia. Mówi się, że się zapomniało w domu, płaci 50 i po sprawie. Tak samo z odbieraniem dowodów rejestracyjnych za pierdoły.

[peri]

10 godzin temu, LBG napisał:

Bo Policja za wszystko teraz zabiera prawo jazdy do wyjaśnienia. Mówi się, że się zapomniało w domu, płaci 50 i po sprawie. Tak samo z odbieraniem dowodów rejestracyjnych za pierdoły.

Zabierają chyba zawsze kiedy dochodzi do uszkodzenia ciała, najlepsze jest to że sądy w 95% przypadków zwracają dokumenty.

[LBG]

no tak, ale jakiś czas nie masz prawka - a jak do tego jeździsz zawodowo?

[pieron2007]

Jak stwarzają zagrożenie to i ce nie pomoże.

[antyks]

5 godzin temu, LBG napisał:

no tak, ale jakiś czas nie masz prawka - a jak do tego jeździsz zawodowo?

Nikogo to nie obchodzi. Policjant może za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów zatrzymać prawo jazdy. Zatrzymanie prawa jazdy w tym trybie uzasadnia konieczność wykonania przyszłego orzeczenia o zastosowaniu środka karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych, z równoczesnym wyeliminowaniem z ruchu drogowego kierowców, którzy swoim postępowaniem zagrażają jego bezpieczeństwu.
A jak to działa w realiach? Niedawno przekonała się o tym szwagierka. Na serpentynach beskidzkich z naprzeciwka na zakręcie wjechał w nią przekraczając środkową linię samochód. Policja, straż pożarna itd.. policjanci bez zbyt długiej dyskusji zaproponowali jej... mandat 500 zł za spowodowanie kolizji. Oczywiście zaprotestowała, przecież straż nagrała film nim posprzątała teren, przecież policja nawet nie zapoznała się z materiałem dowodowym i  ona nie czuje się winna. i że nie przyjmuje mandatu.
Co w tym wypadku robi policja ? Poinformowała ją że w takim razie na podstawie powyższych uprawnień zatrzymują jej prawo jazdy do czasu aż sąd rozstrzygnie powyższą sprawę.
Szwagierka.. przedstawiciel handlowy, w umowie ma że utrata uprawnień do prowadzenia pojazdu automatycznie stanowi podstawę do rozwiązania umowy o pracę...
Wkur.... niesamowicie. I można się odwoływać do składu węgla lub ślepej kiszki. A sprawy u nas trwają latami.
Więc przyjęła ten pierd.... mandat ale ma pracę. Z czasem dowiedziała się że sprawca jest starym mieszkańcem okolic i ojcem bardzo znanego i lubianego muzyka ( powszechnie znanego...)
Cóż - mają fajny bat jak załatwiać wszelkie sprawy szybko i sprawnie tak jak chcą..
 

[Semy]

8 godzin temu, antyks napisał:

Policjant może za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia,

Wiem że tak przed monitorem każdy mądry, ale ja chyba bym poprosił policjanta tego o wyjaśnienie tego uzasadnienia. Wszakże jechała tak jak miała prawo i to w nią wjechał więc jakie tu istnieje UZASADNIONE podejrzenie. Dziwne to trochę. 

[accord]

Ja od czerwca jeżdżę z kserokopią prawka, zapłacę 5 dych za "niemanie" ale w razie czego nie mam problemu z odzyskaniem prawka z sądu

co zazwyczaj trwa 3 - 4 tygodnie, jak dobrze idzie.

[DANVIELD]

Hans to ja mam lepszy sposób ;).. i 50 dych oszczędzisz.. mianowicie:
 

Policjant prawa jazdy ci nie zatrzyma ani nie wlepi mandatu za jego brak,
jeśli wyrobisz sobie u notariusza poświadczony odpis prawa jazdy,
którym będziesz się posługiwał w czasie kontroli
(oryginał prawa jazdy zostawiasz w domu, żeby się nie zniszczył).
Koszt wyrobienia takiego poświadczenia wynosi (uwzględniając podatek)
– 7,38 zł (słownie: siedem złotych i trzydzieści osiem groszy).

Zdenerwowany funkcjonariusz może ci wówczas zabrać dowód rejestracyjny, np. za „głośny wydech”.
Ale i na to jest sposób.
Możesz sobie wyrobić u notariusza poświadczony odpis dowodu rejestracyjnego.
Koszt wyrobienia odpisu wynosi 7, 38 zł.

Tak więc za sumę 14,76 zł twój komfort podróżowania wzrośnie niebotycznie.

[accord]

Znam temat ale nie mam czasu iść do notariusza

[Semy]

DANVIELD: jakaś podstawa prawna na to? Bo pierwszy raz w życiu o takim czymś słyszę i brzmi trochę zbyt idealnie

[DANVIELD]

podstawy prawnej nie ma, a jeżeli czegos prawo nie zabrania to znaczy że nie jest zakazane/niedozwolone. 
Sa przepisy które mówia co nalezy okazac podczas kontroli na żądanie, za brak jest grzywna, natomiast poświadczone ksero ma moc prawną.
Sam dokument fizycznie tak naprawde jest gówno wart..  organ go wydał po to by móc go zabrac.. nasuwa sie pytanie - po co sa te wszelkie systemy na które poszły miliony złotych.. przecież podczas kontroli policja może/powinna sprawdzić każdego.. więc?? 

[antyks]

To tylko domysły a zdania są podzielone. Nie znalazłem w związku z tym żadnego orzecznictwa. Czyli policjant proponuje mandat 50 zł, my odmawiamy bo mamy kartkę potwierdzoną notarialnie, której policjant nie uznaje. Sprawa leci do sądu i tu walka prawników którym trzeba płacić... przegrywamy to mamy kilkaset zł w plecy do zapłaty zamiast 50. A to niczego nie zmienia, i tak w międzyczasie dostajecie wezwanie do zwrotu dokumentu na podstawie decyzji administracyjnej... 

A dla tych którzy myślą że potwierdzenie notarialne na kopii zastępuje oryginał.. proponuje skserować sobie paszport i go potwierdzić a następnie na tej podstawie próbować wyjechać poza ue...

  Zeskanowany dokument potwierdzony za zgodność nie jest tym dokumentem lecz kopią dokumentu zawierającą potwierdzenie że jest zgodny z oryginałem.  I twierdzenie że to to samo to gruba pomyłka. I kosztowna...  przepisy jasno określają jak wygląda i jak jest wykonane prawo jazdy... i nie jest to papierowy skan. 

[DANVIELD]

Mądrze to opisałeś i rzeczywiscie sprawa mogłaby mieć taki obrót

[kawo]

Dnia ‎2016‎-‎09‎-‎16 o 08:14, LBG napisał:

no tak, ale jakiś czas nie masz prawka - a jak do tego jeździsz zawodowo?

ale sądu nie interesuje czy jeździsz zawodowo. Przepisy równo obowiązują i jednych i drugich. W zasadzie jest to w takiej sytuacji okoliczność obciążająca, bo powinieneś mieć większą widzę i umiejętności niż kierowca amator. Za wyprzedzanie nas podwójnej ciągłej zatrzymałbym prawko jako sąd. Widać, ze koleś nie ma pojęcia o jeździe po drogach publicznych, rażąco złamał prawo drogowe. Powinien trochę odpocząć od kierowania, bo zagraża bezp ruchu drogowego. Inaczej niektórych się nie nauczy.

[DANVIELD]

zgadza sie, natomiast czy jeżeli ktoś wykonuje zawód kierowcy i utrata PJ wiazałaby sie z utrata zatrudnienia (automatycznie) to czy sad/policja może nałozyć taka kare pozbawiająca praktycznie środków do zycia? Rozumiem gdyby ta kara była za np spowodowanie kolizji, ale za "wykroczenie"??

[antyks]

Oczywiście że sąd może. Tak jak wydaje zakaz wykonywania zawodu lekarza, adwokata, nauczyciela.. 

A czy wyda? Zależy od sprawy i podstawy prawnej. Np. w przypadku przekroczenia prędkości ponad 50 w zabudowanym zatrzymanie prawa jazdy jest obligatoryjne i dotyczy dokładnie wszystkich uczestników ruchu. 

W przypadku np. Wypadków, stłuczek itp.. może wydać ale nie musi. Ale policjant na miejscu zdarzenia nie jest sądem, jednakże przepisy dają mu możliwość zatrzymania dokumentów za wykroczenie za które może zostać powyższy zakaz przez sąd wydany. 

A kogo to interesuje że sprawa będzie za pół roku a w tym czasie człowiek musi coś jeść... 

 

[Semy]

No i jest to uregulowane prawnie i to bardzo konkretnie:

Cytuj

 

Dz.U. 2011 nr 30 poz. 151

Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami

Rozdział 2; Art. 4. 1.

 

Dokumentem stwierdzającym posiadanie uprawnienia do kierowania motorowerem, pojazdem silnikowym lub zespołem pojazdów składającym się z pojazdu silnikowego i przyczepy lub naczepy jest: 1) wydane w kraju: a) prawo jazdy, pozwolenie wojskowe, c) międzynarodowe prawo jazdy;

 

 

Niema ani słowa o odpisie notarialnym. Jest to spis UZNAWANYCH a nie zakazanych więc wszystko poza ta listą niema wartości, w tym i prawo jazdy wydane w innym kraju.