Czy prokurator może podważyć dochodzenie Policji?

[Manka]

skoro policja ma informacje jaka jest droga, to prorok chyba też ma takie mozliwości co??

[guciokobuch]

[MisterTwister]

Ile mogła gmina zaoszczędzić, nie stawiając znaku ustąp, albo stop przy skrzyżowaniu tych dróg?

Na pierwszy rzut oka, te drogi są równorzędne. Ulica Wawelska, jak by nie patrzeć jest drogą typowo osiedlową. A że jakaś grupa radnych zaliczyła ją do publicznych, a tamtą nie, to inna sprawa.

Inna ekipa radnych w przyszłości może postanowić inaczej. I co wtedy?

[Gość *magik*]

Jak się Ciebie czyta chłopie, to ręce opadają, jak tyś zrobił prawo jazdy? Znasz takie pojecie aksjomaty oto jedno z nich więc odczep się od znaków, nieszczęście Ty nasze. Każdy wyjazd z parkingu, garażu, każdy dojazd do posesji jest podporządkowany. Zgodnie z Twoja teorią, każdy posiadacz domku jednorodzinnego, przed bramą powinien mieć znak stop albo ustąp pierwszeństwa. Teraz... wyobraź sobie ten las znaków.

Masz problem... ewidentnie... Powiedz mi czym innym jest dla Ciebie ślepa uliczka kończąca się parkingiem? Dla mnie to dojazd do posesji. Taaaak nawet jak się ciągnie 1,5 km i ma asfalt, uprzedzając chore dywagacje niektórych.

[YogiSc]

Na zdjeciu powyzej widac, ze jest to droga glowna, poniewaz na jej koncu stoi znak a7 ustap pierwszenstwa a co z tym idzie informuje tez o koncu drogi z pierwszenstwem

[MisterTwister]

Magik, zluzuj majty!

Ja wiem, że Ty na przekór każdego i każdemu będziesz stawał okoniem. Taka Twoja nieszczęśliwa natura - trudno. I tacy muszą być na tym świecie. Chcąc niechcąc musimy Twoje posty tolerować, trudno - takie uroki forum.

Rozważamy przecież przy okazji omawianego przypadku problem nie dokońca precyzyjnych przepisów.

YogiSc - a gdyby omawiane skrzyżowanie było równorzędne, to na końcu tej drogi nie można było by postawić znaku a7 - tak wynika z Twojego toku rozumowania...bo droga ta nie była by z pierwszeństwem...?

[kawasakiER6]

Wydaje mi sie ze znak ustap pierwszenstwa nie jest tym samym co znak koniec drogi z pierwszenstwem.

Zeby bylo tak jak mowi Yogi to powinno byc http://www.zdamyto.pl/edu/sites/default/files/koniec.JPG ale moge sie mylic bo nie jestem instruktorem

[Gość *magik*]

Magik, zluzuj majty!

Ja wiem, że Ty na przekór każdego i każdemu będziesz stawał okoniem. Taka Twoja nieszczęśliwa natura - trudno. I tacy muszą być na tym świecie. Chcąc niechcąc musimy Twoje posty tolerować, trudno - takie uroki forum.

Rozważamy przecież przy okazji omawianego przypadku problem nie dokońca precyzyjnych przepisów.

YogiSc - a gdyby omawiane skrzyżowanie było równorzędne, to na końcu tej drogi nie można było by postawić znaku a7 - tak wynika z Twojego toku rozumowania...bo droga ta nie była by z pierwszeństwem...?

dzizzz ja wystąpię do wydziału komunikacji o skierowanie Cie na powtórny egzamin. Rozważać to Ty sobie chłopie możesz co zjeść na obiad. Znasz kodeks ??

Drogi z pierwszeństwem zazwyczaj mają kierunek prosty (nie mylić z linią prostą) chyba, że znaki stanowią inaczej

Każde skrzyżowanie odwołuje postawione przed nim znaki. Więc za skrzyżowaniem należy je powtórzyć.

Więc jeśli za skrzyżowaniem nie było znaku

Możesz podejrzewać, że jest to skrzyżowanie równorzędne. Jednakże gdy masz taki znak

na którejkolwiek z bocznych uliczek. To wiedz, że jesteś na drodze z pierwszeństwem.

 

Chłopie jak zdałeś prawo jazdy??

Czytej: Pytanie 206 Na tym skrzyżowaniu kierujący pojazdem 1:

 

A. ma pierwszeństwo przed pojazdem 2

B. przejeżdża ostatni

C. ma pierwszeństwo przed pojazdem 3

Odpowiedź B

 

To było pytanie na egzaminie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Mam nadzieję, że dostatecznie łopatologicznie wyjaśniłem zamieszczając obrazki. Mogę Ci jeszcze przytoczyć wykładnie TK, NSA ale to w wolniejszej chwili.

Na prawdę kupcie sobie KD pod poduszkę i wieczorami czytać. Najlepiej taki z komentarzem, kosztuje to 100, a ile wyjaśnia tylko trzeba czytać ze zrozumieniem. Jestem za stanowczym zaostrzeniem egzaminów, bo czytając takie bzdury, niedouczonych kierowców, aż się boję wchodzić domu

Choć niestety też często bywa, że policjanci z R-ki też nie rozumieją niektórych zapisów KD . Cóż taki duch w narodzie, że oporny na wszelką wiedzę. Już nie wspomnie o paniach pracujących w zarządach dróg miejskich, wydających decyzję o postawieniu znaku bądź nie oraz jego miejscu. Potem są różniste kwiatki.

[Gość *magik*]

Wydaje mi sie ze znak ustap pierwszenstwa nie jest tym samym co znak koniec drogi z pierwszenstwem.

To dobrze Ci się wydaje, bo znak "ustąp pierwszeństwa" zobowiązuje Cie do jego ustąpienia, a "koniec drogi z pierwszeństwem przejazdu" informuje Cię o tym, że już nie masz pierwszeństwa. Możesz nieskorzystać z tej informacji. Twoja wola.

 

W praktyce jednak, dla rozsądnego, myślącego człowieka oznaczają one dokładnie to samo.

[MisterTwister]

Magiku. Odnieś się w końcu do TEGO KONKRETNEGO przypadku! Wygooglowałeś znowu nam mnóstwo informacji z KRD. Po co? Omawiamy TEN DOKŁADNIE przypadek.

Mój drogi, na omawianym skrzyżowaniu nie ma nawet śladu po jakimś znaku! O czym Ty piszesz?Kolejny już raz udowodniłeś nam, że czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoją mocną stroną!

Widać, takie osoby jak Ty są niereformowalne.

Kończę więc z tobą tą jałową polemikę, bo jak widać Ty zawsze masz rację.

Wszak jesteś mistrzem w obsłudze wyszukiwarki. Brawo!

Gdybyś drążył dalej temat, to byś wiedział, że nie wszystkie skrzyżowania odwołują obowiązujące znaki - więc nie wprowadzaj innych w błąd, bo dla odmiany to ja Ciebie zgłoszę na ponowny egzamin 

[Gość *magik*]

Nie ośmieszaj się... Powiedz jakie to skrzyżowania nie odwołują znaków? SLUCHAM?

Co do reszty Twojej jakże związanej z tematem wypowiedzi to:

- w przeciwieństwie do Ciebie jak szukam to wiem czego, tylko po to żeby wyrwać Cię ze stanu otępienia.

- ponieważ w przeciwieństwie do Ciebie, ja mam to wszystko w głowie, a nie w dupie

- pytasz się ogólnie to masz ogólną odpowiedź, a ten konkretny przypadek nie różni się od ogółu. Ponieważ droga z której wyjeżdżało auto jest jedynie dojazdem do posesji. Inaczej dojazd do posesji kończy się przy posesji nie prowadzi do Opola, Częstochowy, Cieszyna czy Krakowa. Tylko i wyłącznie do posesji. Coś Ci się jeszcze w głowie nie mieści?

To czekam na to pytanie, które skrzyżowanie nie odwołuje znaków? Z reszta chyba nie tylko ja z chęcią się dowiem o tym..... newsie

[MisterTwister]

Chociażby omawiane skrzyżowanie z drogą wewnętrzną. Takie krzyżowanie nie odwołuje niektórych znaków. 

Musisz nieco mocniej drążyć temat, albo postaraj się czytać ze zrozumieniem.

 

Znak D46 oznaczający początek ogólnodostępnej drogi niepublicznej; napis umieszczony na znaku wskazuje zarządcę tej drogi. 

Dlaczego administrator budynków nie umieścił takiego znaku na omawianej drodze wewnętrznej? Dlaczego na końcu tej drogi nie było znaku D47? Być może w omawianym przypadku, gdyby taki znak był ustawiony, kierowca puszki nie wymusił by pierwszeństwa.

Na naszych śląskich osiedlach są setki dróg, które prowadzą bezpośrednio pod blokowiska, a nie są drogami wewnętrznymi. 

Sama ulica Wawelska mogła by być ulicą wewnętrzną, wszak "nie prowadzi do Opola, Częstochowy, Cieszyna czy Krakowa."

Tym bardziej, że prowadzi do nikąd - jest przedłużeniem drogi wewnętrznej. Krótka donikąd nie prowadząca osiedlowa droga...

[Gość *magik*]

Tak omawiane nie odwołuje? Hmm jeśli nie odwołuje to nie jest skrzyżowaniem tylko wyjazdem z posesji, proste. Wiec odpowiadasz sam sobie. Natomiast jeśli chodzi o skrzyżowanie to każde odwołuje wszystkie wcześniej ustawione znaki. Popytaj wszystkich tu obecnych instruktorów i policjantów jak mnie nie wierzysz.

Administracja najwidoczniej nie ma takiego obowiązku. Znak "droga wewnętrzna" informuje Cię, ze jesteś na terenie prywatnym, gdzie w skrajnym przypadku właściciel terenu może zażyczyć sobie ruchu lewostronnego i tylko na biegu wstecznym.

Gdyby kierowca znał przepisy też by nie wymusił.

[MisterTwister]

Długo zajęło Ci tym razem grzebanie w googlach. Skrzyżowanie z drogą wewnętrzną - art. 17

[Zajarany_zyciem]

Jak się Ciebie czyta chłopie, to ręce opadają, jak tyś zrobił prawo jazdy? Znasz takie pojecie aksjomaty oto jedno z nich więc odczep się od znaków, nieszczęście Ty nasze. Każdy wyjazd z parkingu, garażu, każdy dojazd do posesji jest podporządkowany. Zgodnie z Twoja teorią, każdy posiadacz domku jednorodzinnego, przed bramą powinien mieć znak stop albo ustąp pierwszeństwa. Teraz... wyobraź sobie ten las znaków.

Masz problem... ewidentnie... Powiedz mi czym innym jest dla Ciebie ślepa uliczka kończąca się parkingiem? Dla mnie to dojazd do posesji. Taaaak nawet jak się ciągnie 1,5 km i ma asfalt, uprzedzając chore dywagacje niektórych.

 

 

Magik możesz mnie poinformować jakim sposobem dojerzdzając do skrzyżowania bez znaków mam wiedzieć że ulica z której wyjeżdżała puszka jest ślepa i jest wyjazdem z parkingu... przy skrzyżowaniu może stać blok, drzewo czy wielki kutas pozwalający na widoczność 5m od drogi którą jechał motór?

Z Twojej wypowidzi można wywnioskować, że jadąc taką drogą muszę wiedzieć, że jest to wyjazd z osiedla.

[Gość *magik*]

Możesz wiedzieć, możesz też zachować szczególną ostrożność zbliżając się do skrzyżowania.

Art.17 czego? Chyba ustawy o związkach partnerskich Czyżby Google Ci nie wyrzuciły odpowiedzi?

Bo 17 KD to włączanie się do ruchu. Nie ma mowy o skrzyżowaniu nie odwołującym znaków ustawionych na drodze.

[guciokobuch]

Informuję jeszcze raz wszem i wobec że byłem przekonany o swoim pierwszeństwie przejazdu ponieważ mieszkam 200 metrów od miejsca zdarzenia i dziennie kilkukrotnie pokonywałem to skrzyżowanie i zawsze ludzie ustępują mi pierwszeństwa tylko raz trafił się de..l który miesiąc miał prawko i nawet nie zwolnił ładując się we mnie. Notatka z patrolu Policji zawierała informację: wymuszenie pierwszeństwa przez kierującego samochodem na motocykliście. Magistrat potwierdził kategorie dróg. Akt oskarżenia skierowany został przeciwko kierującemu samochodem a ja zostałem poinformowany o prawach poszkodowanego. Nie zdawałem sobie sprawy że taka niby kolizja wywoła tyle sprzecznych opini. Jak tylko coś się dowiem z prokuratury to na pewno napiszę. Dalej będę obserwował ten wątek.

[MisterTwister]

Gucio, możesz spać spokojnie. Jak pisałem, to Ty miałeś pierwszeństwo. Co nie zmienia faktu, że przepisy nie są takie jednoznaczne jak byśmy sobie życzyli. Ty, jako mieszkaniec tego osiedla, znałeś tą drogę, ktoś inny mógł mieć pewne wątpliwości, o czym świadczą chociażby wpisy w tym wątku

[Gość *magik*]

Nie wiem, kto ma wątpliwości, jedynie Ty je masz bo ciągle sznupiesz za jakąś brzozą. Co by potem latać po osiedlu i krzyczeć "kto posadził tą brzozę?", " to zamach, jak mogła od tak sobie wyrosnąć".

To jak z tym skrzyżowaniem nieodwołującym znaków? Udostępnisz swoja wersję KD czy przyznasz się do niewiedzy?

Koledze Kobuchowi powiem tylko, że podobna linię obrony będzie miał oskarżony. W związku z czym by spać spokojnie ja bym sprawdził status drogi po której jechałeś by mieć absolutną pewność, ze to nie droga równorzędna. No i cierpliwości życzę, a światkiem podobnych dyskusji będziesz zawsze gdy wspomnisz o zdarzeniu, bo każdy ma swoją opinię, jak dupe z resztą, ale prawo jest jedno, a nieznajomość nie zwalnia z nieprzestrzegania go.

[Mateo CBR]

Skrzyżowania nie odwołują wszystkich znaków. Np. znak obszar zabudowany (D-42) a pod nim znak ograniczenia prędkości (B-33). Skrzyżowanie nie odwołuje tego znaku gdyż ma on zastosowanie do całego obszaru zabudowanego.

[MisterTwister]

Takich znaków jest więcej, ale na pewno już Magik dotarł do tej wiedzy

[madness]

Takich znaków jest więcej, ale na pewno już Magik dotarł do tej wiedzy

Teraz czas na bezmiar słów, wśród nich inwektywę "głupi". Dla naszej "niewiedzy" - "aksjomat"...

[Brojler]

Wg mnie osoba wyjeżdżająca spod bloku jest włączającym się do ruchu, ponieważ:

10) skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z dro-gą wewnętrzną;

 

Ponieważ znaku nie ma, to nie jest to droga wewnętrzna. Również reguła prawej strony nie ma zastosowania. Bo jest to droga do obiektu przydrożnego, ale może znaleźć się sąd, który zinterpretuje to inaczej.

Jednak nie można być niczego pewnym. Jeden sąd orzeka coś w sprawie, a wyższa instancja 180 stopni na odwrót : http://wyborcza.biz/biznes/1,100969,14570116,_Rz___ZUS_nie_moze_podwazac_ubezpieczenia_na_Slowacji.html

Na zdjeciu powyzej widac, ze jest to droga glowna, poniewaz na jej koncu stoi znak a7 ustap pierwszenstwa a co z tym idzie informuje tez o koncu drogi z pierwszenstwem

 

Jak napisał Bartek. Znak ostrzega, że należy ustąpić pierwszeństwa, o niczym nie INFORMUJE, bo informuje o tym znak D-2.

 

Pytanie do pokrzywdzonego. Co do tego wszystkiego ma prokuratura? Nie ustąpienie pierwszeństwa na drodze, to kodeks wykroczeń. Chyba, że leczenie komuś zajęło więcej niż 7 dni?

[Gość *magik*]

Skrzyżowania nie odwołują wszystkich znaków. Np. znak obszar zabudowany (D-42) a pod nim znak ograniczenia prędkości (B-33). Skrzyżowanie nie odwołuje tego znaku gdyż ma on zastosowanie do całego obszaru zabudowanego.

Ładnie kombinujesz... Jedno tylko ale... Taki znak nie istnieje ponieważ znak samej strefy zobowiązuje do zachowania prędkości 20km/h, a znak strefa zamieszkania jest odniesiony do obszaru tak jak teren zabudowany czy strefa ruchu i są to znaki informacyjne.

To tak jak by nad znakiem teren zabudowany umieścić ograniczeie do 90 i powiedzieć ze w "mieście" jeździ się 90.

Ale gratuluję próby, choć po małym sprostowaniu, ale celnie tylko, że to taka oczywista oczywistość iż znak oznaczający obszar/strefę nie odnosza się tylko do pasa drogi przy której stoją. Od razu dodam, że podobnym znakiem jest strefa ograniczonej prędkości.

Natomiast czekam na te przykłady kolego miksertwister? Bo nie podałeś ani jednego... a ciepiesz się jak karp na święta. Juz nie każe Ci się odnosić do omawianego przykładu, ale skoro kolega Ci utrudnił to diprecyzujmy. Chodzi o znaki tyczące się bezpośrednio drogi przy której stoją. Skoro masz ich tyle to już powinieneś, jak zauważył Madness,w swojej "mądrości" jednym tchem wyliczyć z 10przykladow.

[Gość *magik*]

Wg mnie osoba wyjeżdżająca spod bloku jest włączającym się do ruchu, ponieważ:

10) skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z dro-gą wewnętrzną;

Ponieważ znaku nie ma, to nie jest to droga wewnętrzna. Również reguła prawej strony nie ma zastosowania. Bo jest to droga do obiektu przydrożnego, ale może znaleźć się sąd, który zinterpretuje to inaczej.

Jednak nie można być niczego pewnym. Jeden sąd orzeka coś w sprawie, a wyższa instancja 180 stopni na odwrót : http://wyborcza.biz/biznes/1,100969,14570116,_Rz___ZUS_nie_moze_podwazac_ubezpieczenia_na_Slowacji.html

Jak napisał Bartek. Znak ostrzega, że należy ustąpić pierwszeństwa, o niczym nie INFORMUJE, bo informuje o tym znak D-2.

Pytanie do pokrzywdzonego. Co do tego wszystkiego ma prokuratura? Nie ustąpienie pierwszeństwa na drodze, to kodeks wykroczeń. Chyba, że leczenie komuś zajęło więcej niż 7 dni?

Sądy są niezawisłe, a dobra papuga przerobi tak ze wątpliwości staną się uzasadnione.

W związku z tym, ze nie można być pewnym, ustawodawca umieścił zapis o zachowaniu ostrożności przy dojeżdżaniu do skrzyżowania.

Srawa jest prosta.... Sprawca nie przyjął mandatu w związku z czym zostało wszczęte postępowanie przeciw niemu, pod nadzorem prokratury, z reguły kończy się wniesieniem oskarżenia do sądu.