Przeniesienie zlotu z Jasnej Góry

[victoryMP]

witam.

juz z ubieglym roku wypowiedzialem sie na temat,, zlotu na Jasnej Gorze,, ,kazania, osob ubranych w czarne ubrania itp.

Jesli pogoda dopisze to z przyjemnoscia w 3 łikend wybiore sie na J.G. z moimi znajomymi i mysle ze nie bede sam

w tym miejscu.

nigdy do kosciola nie ide po to ze sa tam ludzie wyksztalceni za nasze pieniaze(ksieza,co do ktorych mam wiele zastrzezen- ... )

do Czestchowy kazdy moze pojechac kiedy chce.

Moze potraktujcie to jako apel aby spotkac sie na Jasnej Gorze?

Pozdrawiam

[Azmadan]

My 15... jedziemy do Częstochowy i DUŻO naszych znajomych też....

przejedziemy się... pomodlimy o sezon pod obrazem...

i nie będziemy musieli wysłuchiwać politycznych kazań... - może to nawet lepiej...

z wypowiedzi różnych ludzi... wydaje się że i tak będzie tam kilka tysięcy motocyklistów...

[zen]

Na mazury też można,no problem,ale koło częstochowy też mamy Olsztyn :)Po ostatnim zlocie dużo motocyklistów czuło niesmak jaki dali POPis kisięża.

Uważam,że zlot nie powinien słóżyć polityce,czy jakimś innym dyrdymałom.

A jak ktoś chce się czegoś dowiedzieć,to mamy TV gazety internet itp.

Na Jasną Górę nie tylko przyjeżdżają katolicy,lecz ludzie róznych wyznań,zloty mają łączyć a nie dzielić,albo ile kasy na tacę wpadnie niepodatkowanej.

Uważam,że czas skończyć z JG i znaleźć inne miejsce w naszym regionie i nawet niech będzie ze mszą i jakimś mądrym księdzem który nie będzie politykował tylko konkret.

Bezpiecznego Sezonu 2012 Życzę.

Pozdrawiam

Zen

Nie ważne czym ważne,że jeździsz z głową

[aspdar]

witam.

juz z ubieglym roku wypowiedzialem sie na temat,, zlotu na Jasnej Gorze,, ,kazania, osob ubranych w czarne ubrania itp.

Jesli pogoda dopisze to z przyjemnoscia w 3 łikend wybiore sie na J.G. z moimi znajomymi i mysle ze nie bede sam

w tym miejscu.

nigdy do kosciola nie ide po to ze sa tam ludzie wyksztalceni za nasze pieniaze(ksieza,co do ktorych mam wiele zastrzezen- ... )

do Czestchowy kazdy moze pojechac kiedy chce.

Moze potraktujcie to jako apel aby spotkac sie na Jasnej Gorze?

Pozdrawiam

Z miła chęcią przyłączę się do ciebie Marian !!! A co do tego przeniesienia zlotu to nie wydaje mi się żeby organizatorowi przeszkadzały tylko jakieś stragany czy koncerty ..... Każdy wie że Częstochowy to jedna wielka cepelia . Zawsze w pobliżu klasztoru były stragany sprzedające chińskie dewocjonalia i nikomu do tej pory to nie przeszkadzało . Nawet zakonnikom !!! Pozdrawiam !

[MarcinMRC]

"W ostatnim VIII Jasnogórskim Zlocie im. Księdza Ułana Zdzisława Peszkowskiego udział wzięło pnad 50 tysięcy osób i 35 tysięcy motocykli. Policjanci z Komendy Głównej jak i z Miejskiej w Częstochowie, zwracali uwagę na wzorowe zachowanie się i samodyscyplinę motocyklistów, uczestników zlotu. Cechą wyróżniającą Jasnogórskie spotkania od innyc zlotów motocyklowych, jest zakaz handlu i promocji politycznej – informuje w swoim oświadczeniu prezez Węgrzyn."

Znalazłem to na portalu polish club online.

Śmiać mi się chce szczególnie z ostatniego zdania ... zakaz handlu i promocji politycznej...

Kto był w Częstochowie w ubiegłych latach ten wie, że ten zakaz miał się nijak do rzeczywistości.

Poza tym odnoszę wrażenie, że jeśli to "my" nie przestrzegamy tych zasad to jest OK.

Problem pojawia się kiedy zasad tych nie przestrzegają "oni" !!!

Wtedy prezes Węgrzyn obraża się zabiera zabawki i idzie do innej pisakownicy.

Pozdrawiam.

Do zobaczenia na JG.

[august.]

Ja Byłem w Czestochowie 3 razy,nie mogę powiedzieć,że byłem tam aby szczególnie wsluchac sie w kazanie. Pomodlić się zawsze można w kapilicy co zresztą robiłem.Jednak już w tamtym roku kazanie dla mnie było przegięciem.Rozumiem tragedia narodowa,ale ilez można? Wolalbym zdecydowanie usłyszeć jakieś słowa,które bedą powodować,że zacznę bardziej uważać na drodze. Z drugiej strony jakoś nie widzę tego bazaru. Taki odpust. Dwa lata temu była atmosfera spokoju, gromadzili sie tam ludzie,którzy przyjechali w jednym celu i doskonale wiedzieli co będzie.Zero imprezowania,muzyki, przyjeżdzam sie pomodlić,wyciszyć,poczuć tą atmosferę i nic więcej. Od koncertowania i picia są inne imprezy. Rok temu już mozna było spotkac sporo ludzi,którzy przyjechali jak na typowy zlot.odwróceni plecami leżący na trawie. Czy mi to przeszkadzalo? Nie wiem sam,na pewno było niestosowne,bądź co bądź dalej to byla msza swieta i wiedziałeś na co się piszesz przyjeżdżająć. Ja na dzień dzisiejszy się nie piszę na to rozpoczęcie. Być może pojade tylko dlatego,aby przejechać się ze znajomymi którch dawno nie widziałem. Kaplicę zawszę mogę odwiedzić w innym terminie.

[swistak]

ej ale to na serio bo niechce mi si ty głupot czytać.

czy kumam że to czarnuchy przenoszą bo co ? prezydent dał pozwolenie na handel ?A im mniej wpadnie do kapsy ?

eeeee ?

[mir37]

Z miła chęcią przyłączę się do ciebie Marian !!! A co do tego przeniesienia zlotu to nie wydaje mi się żeby organizatorowi przeszkadzały tylko jakieś stragany czy koncerty ..... Każdy wie że Częstochowy to jedna wielka cepelia . Zawsze w pobliżu klasztoru były stragany sprzedające chińskie dewocjonalia i nikomu do tej pory to nie przeszkadzało . Nawet zakonnikom !!! Pozdrawiam !

No to jest już nas trzech. Ja nie widze problemu aby wysłuchać jakiegoś mądrego kazania i dobrego koncertu na jednym zlocie.....A może i w końcu gacie se kupie na motor przy okazji?

[aspdar]

Coś tam razem wymyślimy !!! A jestem pewien że na pewno nie będziemy jedynymi którzy zawitają na Jasną Górę. Może to i lepiej że nie będzie to w formule zlotu ??? Kto chce to pojedzie , a kto nie ... To szerokiej drogi . LwG !!!

[aspdar]

"W ostatnim VIII Jasnogórskim Zlocie im. Księdza Ułana Zdzisława Peszkowskiego udział wzięło pnad 50 tysięcy osób i 35 tysięcy motocykli. Policjanci z Komendy Głównej jak i z Miejskiej w Częstochowie, zwracali uwagę na wzorowe zachowanie się i samodyscyplinę motocyklistów, uczestników zlotu. Cechą wyróżniającą Jasnogórskie spotkania od innyc zlotów motocyklowych, jest zakaz handlu i promocji politycznej – informuje w swoim oświadczeniu prezez Węgrzyn."

Znalazłem to na portalu polish club online.

Śmiać mi się chce szczególnie z ostatniego zdania ... zakaz handlu i promocji politycznej...

Kto był w Częstochowie w ubiegłych latach ten wie, że ten zakaz miał się nijak do rzeczywistości.

Poza tym odnoszę wrażenie, że jeśli to "my" nie przestrzegamy tych zasad to jest OK.

Problem pojawia się kiedy zasad tych nie przestrzegają "oni" !!!

Wtedy prezes Węgrzyn obraża się zabiera zabawki i idzie do innej pisakownicy.

Pozdrawiam.

Do zobaczenia na JG.

To takie gadanie !!! Rajd Katyński organizowany przez prezesa Węgrzyna to impreza motocyklowa ale jak sama nazwa

wskazuje , propaguje postawy patriotyczne ściśle powiązane w naszych czasach z polityką . A to już mi się nie podoba !!! Więc życzę powodzenia Prezesowi !!!

[ASmen]

Ale kicha...

Wiecie co szkoda że w tym wszystkim nie uwzględnia się nas, motocyklistów.

No bo tak, to był nasz Zlot. Nie oszukujmy się ale najwięcej motocyklistów meldujących się na zlocie, to ludziska ze śląska i przyległych województw.

Więc pytam się, jak można sobie od tak powiedzieć przenosimy zlot na mazury ???

Hallo, a my co ? Nas też tam przeniesiecie ???

I dlaczego zlot który się odbywa na mazurach nazywa się "Jasna Góra 2012..." ???

Mi tam koncert rockowy nie wadzi, byle by we mszy nie przeszkadzał, bo głównie po to się do częstochowy jechało. Na mszę i na poświęcenie maszyn. A czy te kilka straganów coś zmienią ??? Ważne żeby było gdzie zaparkować.

Co do kazania, to mam mieszane uczucia. Na 100proc racją jest to że księza powinni publicznie stronic od polityki, no ale nie każdy jest doskonały. Racją jest też to, że skoro to taka pielgrzymka motocyklistów, to kazanie powinno być skierowane do nas.

No i na koniec bo się trochę rozpisałem, to fajnie by było zeby jednak na J.G przyjechała masa ludu. Pokażmy że organizator, kim by nie był, bez nas to może sobie co najwyżej biwak zorganizować. Zaden zlot w częstochowie nie oddniusł by takiego sukcesu gdyby nie te 35 tys maszyn i 50 tys. ludzi którzy chcieli przyjechać właśnie tu, a nie gdzieś na mazury <z całym szacunkiem dla mazur oczywiscie>.

Wiec co, do zobaczenia w Częstochowie ?

[ArtXV]

Ale kicha...

Wiecie co szkoda że w tym wszystkim nie uwzględnia się nas, motocyklistów.

No bo tak, to był nasz Zlot. Nie oszukujmy się ale najwięcej motocyklistów meldujących się na zlocie, to ludziska ze śląska i przyległych województw.

Więc pytam się, jak można sobie od tak powiedzieć przenosimy zlot na mazury ???

Hallo, a my co ? Nas też tam przeniesiecie ???

I dlaczego zlot który się odbywa na mazurach nazywa się "Jasna Góra 2012..." ???

Mi tam koncert rockowy nie wadzi, byle by we mszy nie przeszkadzał, bo głównie po to się do częstochowy jechało. Na mszę i na poświęcenie maszyn. A czy te kilka straganów coś zmienią ??? Ważne żeby było gdzie zaparkować.

Co do kazania, to mam mieszane uczucia. Na 100proc racją jest to że księza powinni publicznie stronic od polityki, no ale nie każdy jest doskonały. Racją jest też to, że skoro to taka pielgrzymka motocyklistów, to kazanie powinno być skierowane do nas.

No i na koniec bo się trochę rozpisałem, to fajnie by było zeby jednak na J.G przyjechała masa ludu. Pokażmy że organizator, kim by nie był, bez nas to może sobie co najwyżej biwak zorganizować. Zaden zlot w częstochowie nie oddniusł by takiego sukcesu gdyby nie te 35 tys maszyn i 50 tys. ludzi którzy chcieli przyjechać właśnie tu, a nie gdzieś na mazury <z całym szacunkiem dla mazur oczywiscie>.

Wiec co, do zobaczenia w Częstochowie ?

to boli...

[ROBAS]

witam.

juz z ubieglym roku wypowiedzialem sie na temat,, zlotu na Jasnej Gorze,, ,kazania, osob ubranych w czarne ubrania itp.

Jesli pogoda dopisze to z przyjemnoscia w 3 łikend wybiore sie na J.G. z moimi znajomymi i mysle ze nie bede sam

w tym miejscu.

nigdy do kosciola nie ide po to ze sa tam ludzie wyksztalceni za nasze pieniaze(ksieza,co do ktorych mam wiele zastrzezen- ... )

do Czestchowy kazdy moze pojechac kiedy chce.

Moze potraktujcie to jako apel aby spotkac sie na Jasnej Gorze?

Pozdrawiam

Zgadzam się na 100% , mam takie samo zdanie .

[kle 500]

Myślę że i tak 15 na JG będzie nas dużo. Bo sądze że większość z naszego regionu nie pojedzie na mszę tam i z powrotem prawie 1000 km aby tam posłuchać kazania nie koniecznie skierowanego do nas motocykistów. Pozdrawiam i spotkamy się 15 IV na Jasnej Górze. A może chodzi o to że taka impreza jest tu w naszym województwie.

[wojtek86]

Jeśli pozwolicie chciałem przedstawić Wam stanowisko G.M. Orawa w sprawie Jasnej Góry.

Jasnogórski Zlot Gwiaździsty w Gwietrzwałdzie?!

Zewsząd docierają do nas stanowiska oburzenia i dezorientacji, że Zlot, który stał się już swego rodzaju tradycją ma się odbyć zamiast na Jasnej Górze to w gietrzwałdzie k/Olsztyna.

Jak sama nazwa wskazuje Jasnogórski Zlot Gwiaździsty odbywał się zawsze w Częstochowie na błoniach przy Klasztorze OO Paulinów. Teraz ma się odbyć prawie 400 km od tego miejsca..

Pytanie, jakie sobie stawiamy brzmi – dlaczego?! I tu pojawia się Oświadczenie pana Wiktora Węgrzyna- Prezesa Stowarzyszenia Międzynarodowego Motocyklowego Rajdu Katyńskiego oraz Organizatora Jasnogórskich Zlotów i Motocyklowych Rajdów Katyńskich.

Argumentację przedstawioną w oświadczeniu postaramy się przeanalizować i przybliżyć jak najbardziej obiektywnie na tyle na ile to oczywiście możliwe.

Wiktor Węgrzyn w oświadczeniu powołuje się m.in. na to, że zlot był zawsze wolny od handlu i promocji politycznej.. Pragniemy zwrócić uwagę Prezesowi Stowarzyszenia Międzynarodowego Motocyklowego Rajdu Katyńskiego, że chociażby podczas zeszłorocznego zlotu prostopadle do Bazyliki stały stragany oraz sklepy całoroczne. Warto dodać, że za wynajem owych powierzchni pobierają opłaty ojcowie Paulini. W czym więc problem, że mają stanąć na III Alei NMP, stragany wynajmowane przez miasto, z których to czerpie profity miasto a nie ojcowie Paulini ? Dla informacji Pana prezesa rozmawialiśmy z osobą, która mieszkała w Częstochowie i bazar ten zawsze na wiosnę i jesień staje w tymże właśnie miejscu.. Zjeżdżają się na niego z całej Polski różni handlowcy jak i producenci sprzedający takie rarytasy jak miód, serki różnego rodzaju, ciasta, artystyczną biżuterie, wyroby ludowe i nie tylko. Co więcej jest to tradycja sięgająca swymi korzeniami znacznie głębiej niż Zlot. Nasuwa się zatem pytanie, dlaczego nie mogą one spokojnie koegzystować obok siebie?!

Powinniśmy zadać sobie pytanie czy w oświadczeniu nie ma kontekstu gry politycznej. Mianowicie poprzedni prezydent miast Wrona był z innej opcji politycznej, dlatego też ze straganami na III Alei nie było problemu, pewnie nie wydawał on zezwoleń, a na pewno nie w tym terminie.. Teraz sytuacja się zmieniła, bo zmienił się prezydent, którym został Krzysztof Matyjaszczyk z ramienia SLD. Stragany na III Alei będą konkurować z tymi, które wynajmują ojcowie Paulini, tylko co do tego mają motocykliści i ich tradycyjny Zlot ?! A może to mają, że Pan Wiktor Węgrzyn, który mówi o bezpartyjności jest jak najbardziej sympatykiem partii, co mogliśmy podziwiać na manifestacji , która odbyła się 14 marca 2012, gdy stał obok Jarosława Kaczyńskiego w klubowej kamizelce… Jeżeli Pan Wiktor Węgrzyn chce uczestniczyć w takich manifestacjach nie mamy nic przeciwko, tylko dlaczego robi to w kamizelce motocyklowej sugerując partyjność nie tylko swoją, ale może nawet i Klubu, do którego należy. Każdy, kto oglądał Fakty TVN o godzinie 19 tego dnia wie dobrze, o czym mówimy. Zlot może i jest pomijany przez media, natomiast Pan Wiktor Węgrzyn na swoje nieszczęście nie.

Czyżby zlot przestał być bezpartyjny i co poniektórzy przemycali swoje przekonania polityczne?! Na to pytanie proponujemy, aby każdy odpowiedział sobie sam.

Wracając do straganów na III Alei NMP, które to zdają się być kością niezgody… Dlaczego tak naprawdę mają one przeszkodzić w tegorocznym Zlocie większość motocyklistów, z którymi rozmawialiśmy nie znajduje odpowiedzi jak i nie widzi w tym problemu.

Pamiętajmy również, że służby porządkowe i ratunkowe, które dbają o bezpieczeństwo Zlotu są w gestii miasta.. Co więcej nie sądzimy, aby stojące w tym miejscu stragany stanowiły przeszkodę w dotarciu na Jasnogórskie Błonie, ponieważ można dojechać na nie z wielu innych stron, a na III Alei ruch jest ograniczony wręcz normalnie niemożliwy.

Dlaczego więc odmawiać miastu wystawienia na III Alei okazjonalnych straganów, których jak już pisaliśmy tradycja sięga dalej. Czemu tylko o.o.Paulini mają mieć profity z życia w mieście i imprez w nim organizowanych. Msza Święta, na którą wszyscy przybędziemy, nie odbędzie się na „bazarze” tylko na Jasnogórskich Błoniach. Argumentacja, że Prezydent chce likwidacji Zlotu jest kompletnie bezzasadna, ponieważ sam udziela się w życiu sportowym miasta, ma swoją pasje, którą jest m.in. żeglarstwo. Myślimy, że rozumie on również naszą pasje motocyklową. Co więcej w terminarzu miasta w zakładce „uroczystości miejskie” jest informacja o zlocie.. http://www.czestocho...lot-motocyklowy

Poza tym każdy mądry prezydent miasta chce, aby jego miasto zarabiało i nie ma w tym nic złego.

Co do muzyki, przeciwko której tak Wiktor Węgrzyn protestuje, mówią, że łagodzi ona obyczaje, w czym więc problem, przecież na mszy grać nie będą. Puby i dyskoteki były w tym miejscu od dawna, a scena ustawiana była na placu pod Ratuszem na końcu straganów. Koncerty pewnie będą późnym popołudniem bądź wieczorem. Co to w takim razie przeszkadza w zorganizowaniu tradycyjnego już Zlotu?

Jeśli chodzi natomiast o argument, że motocykliści, którzy nie mogli się zmieścić na błoniach stali na III Alei NMP jest ona bezzasadna, ponieważ kto był na zeszłorocznym Zlocie dobrze wie, że problemu z tym nie było. Kto naprawdę chciał ten na błonie dotarł. Patrząc również na mapę i analizując usytuowanie błoń i ich położenie względem III Alei NMP, można wywnioskować, że osoby które rzekomo się nie zmieściły na błoniach, stojąc właśnie na tejże Alei byłyby w takiej odległości, że nie mogły uczestniczyć we mszy świętej, tym bardziej, że oddziela ją od opactwa Park 3 Maja i ul. Staszica. Nasuwa się więc pytanie, czy osoby te chciały uczestniczyć we mszy, która jest główną częścią Zlotu. Sugestie, że stragany i ustawiona scena będą przeszkadzały w zlocie jest bezzasadna, zwłaszcza, że dookoła opactwa jest pełno parkingów i miejsc gdzie można stanąć. Co więcej na wprost Jasnej Góry dochodząca do Błoń jest Aleja Henryka Sienkiewicza, która jest deptakiem oddzielającym Błonie od III Alei NMP.

Mamy również pytanie czy świst piłek z kortów tenisowych położonych w Parku 3 Maja, aby nie będzie przeszkadzał w zorganizowaniu Zlotu ?

Dla Polaków, Jasna Góra jest miejscem wyjątkowym i symbolicznym, sądzimy, że dla przyjeżdżających na Zlot we wcześniejszych latach motocyklistów również. Sam zlot nie byłby naszym zdaniem oraz naszych kolegów motocyklistów, aż tak wyjątkowym, gdyby nie miejsce w którym się odbywa. To właśnie Jasna Góra czyni ten zlot takim wyjątkowym. Dlatego namawiamy Was, aby w terminie 14-15 kwietnia, przybyć na Jasną Górę i uczestniczyć w mszy świętej razem z innymi motocyklistami.

Nie może być tak, aby decyzją jednej osoby zniszczyć pączkującą tradycję przenosząc Zlot w wybrane przez nią miejsce. Dlatego apelujemy do Pana prezesa Wiktora Węgrzyna w imieniu GM Orawa jak i kolegów motocyklistów z zaprzyjaźnionych klubów, aby jeszcze raz przemyślał podjętą przez siebie decyzję i nie zmieniał miejsca Zlotu.

Jeśli jednak Zlot ma się odbyć w Gietrzwałdzie, wnosimy o zmianę jego nazwy na zlot Gwietrzwałdzki, bo naszym zdaniem nie ma on prawa zwać się Jasnogórskim, gdyż samo miejsce temu zaprzeczy. Jako Grupa Motocyklowa Orawa pragniemy rozpocząć sezon motocyklowy na Jasnej Górze jak co roku i tam też w dniu 14-15.04.2012r będziemy. Wierzymy ,że nie będziemy tam sami.

Zarząd G.M. Orawa

PS. Ogólnie cały PRM jedzie na Jasną Górę

[frida]

Jasna Góra, nie wiem czy tylko mnie, za nic nie kojarzy się ze straganami. Bynajmniej... Kurcze, a moze zlot w Rybniku do Gdańska???????? Pierdoły!!!!!!! To jest zlot, czy nalot na stragany?????? LITOŚCI.... Napiszcie jaka decyzja. Jedziemy, czy co?

[DANVIELD]

Ja bym tu zadnej decyzji nie podejmował, bo to jest to samo pieprzenie jak w zwiazku z ACTA..

internet był wolny internet był wasz więc wara z łapami!

Tak samo mysle że w gesti każdego motocyklisty jest to czy jedzie na jasna góre czy nie,

bo zupełnie olałbym przepychanki o których wyzej mowa.

Więc jeżeli ktos chce jechac.. to jedźmy w zwiazku że jest to tradycja i tyle!

Jeździmy dla siebie czy dla księzy czy organizatorów Rajdu katyńskiego??

[ziolokrb]

ja tez jade do czestochowy czy bedzie zlot czy nie:)

[frida]

Ok. Dzięki. To mi wystarczy. DO zobaczenia...

[SERWIS9]

Jak nie wiadomo o co chodzi to o kase

ps.szczerze to mam to w dupie bo co drógiej wśi sa msze za motocyklistów i moza sie pomodlić i poswięcic motorka ,a dla mnie licza sie kilometry a nie zloty

[KazikSV]

Ja mam zamiar jechać na JG i jak widzę to nie tylko ja wiec do zobaczenia

[MarcinMRC]

Na stronie JG jest oficjalna wiadomość, że msza się odbędzie. Wszyscy, którzy jadą na mszę nie mają się czym martwić.

Sądzę, że będzie nas tam wielu.

Nawet jeśli ubędzie 1000 moto z warszawki to i tak się tego nie zauważy.

To spotkanie jest dla nas. To my dzięki naszej obecności w tym czasie i w tym miejscu możemy spowodować, że za rok i w kolejnych latacvh będziemy widywać się ponownie.

[victoryMP]

I tak trzymac.

do zobaczenia

[knapken]

Brygada remontowa z Jaworzna też się wybiera na JG zrobić odbiór techniczny klasztoru

[constantine]

Do zobaczenia na JG ..